El candidato a presidente de Boca Juniors, Andrés Ibarra, dijo a Bloomberg Línea que “no tiene nada que ver la política” nacional en la actual campaña electoral del club, y que el retorno de Mauricio Macri se enmarcaría en la visión de “reeditar” una “época dorada” del club.
“Ese expresidente de la Nación fue primero un expresidente de Boca, que llevó a Boca a estar entre los cinco clubes más importantes del mundo y número uno, ganando cuatro Libertadores, dos torneos intercontinentales y 16 títulos en total. Entonces acá no tiene nada que ver la política. Lo que tiene que ver es darle a Boca la gestión que Boca necesita”, sostuvo en conversación con este medio en el Hotel Emperador de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
Macri, presidente de Boca entre 1995 y 2007 y primer mandatario de la Argentina entre 2015 y 2019, ahora busca volver al club como vicepresidente en la boleta de Ibarra. Entre las principales propuestas de la dupla se encuentra la construcción de un nuevo estadio, la “Bombonera Siglo XXI”, por unos US$390 millones.
En una entrevista realizada una hora antes de que la jueza Alejandra Abrevaya, del Juzgado Nacional de Primera Instancia en lo Civil N° 11, dictara una medida cautelar para “suspender el acto de elecciones” en Boca hasta que se resuelva “la situación de irregularidades detectadas prima facie del padrón mediante la acción correspondiente de depuración”, Ibarra enumeró diversas críticas hacia la actual gestión de Jorge Ameal y Juan Román Riquelme.
A la espera de que se defina la fecha para la concurrencia a las urnas de los aproximadamente 100.000 socios activos de Boca -originalmente las elecciones se iban a dar este domingo, 3 de diciembre- Ibarra pidió que la Justicia esclarezca las supuestas irregularidades en el padrón electoral del club.
La siguiente entrevista fue editada por motivos de claridad y extensión.
Boca pasó de estar en la final de la Libertadores a perderla y no clasificar a la edición 2024 ¿Creés que fue una cuestión de fortuna? ¿Qué críticas harías al respecto a la gestión actual del club?
Yo creo que se ha manejado mal el fútbol profesional de Boca, en el marco de un serio problema de gestión de toda esta dirigencia actual. Venimos ya hace tiempo señalando una cantidad de problemas que tienen que ver con la cantidad de jugadores que quedaron libres, que estimamos en US$35 millones que Boca perdió. Eso es mucha plata que se pudo haber destinado tanto a reforzar el equipo como a obras de infraestructura, si hubieran cumplido, por decir así, con el proyecto de ampliación de la Bombonera.
¿Cuáles son los apellidos de mayor valor no capitalizado?
Nahuel Molina, que está en la Selección Argentina y después podemos armar un equipo completo, está Cristian Pavón, Carlos Izquierdoz, que fue un caso emblemático, porque estaba en su mejor momento como capitán del equipo. Y no meto ahí a Mateo Retegui, que increíblemente Boca no ejerció su derecho de repesca a fin del año pasado, todo muy sorprendente. Además en el marco de una organización futbolística desde mi punto de vista mala, que ha generado una cantidad de problemas en el vestuario, por el funcionamiento de un consejo de fútbol, con tanta gente influyendo en la relación con el vestuario. Desde mi punto de vista fue muy mala la organización para trabajar de manera lineal, sin presiones hacia los jugadores, etcétera. Esto claramente afectó el desempeño y a la larga estas cosas se ven además en un plantel con refuerzos muy malos, con jugadores que desgraciadamente nunca rindieron en Boca, como Nicolás Orsini, de Juan Edgardo Ramírez, o Norberto Briasco, que ahora está jugando algo más, pero… En definitiva yo creo que no se trajeron refuerzos a la altura de lo que Boca necesitaba. También hubo una planificación dudosa en juveniles, donde debutó una buena cantidad de juveniles, que se fueron generando en la cantera de Boca en la gestión anterior, pero que no tuvieron continuidad, como el caso de Barco que había debutado hace años. Este año no ganamos nada, llegamos a duras penas por penales a la final de la Libertadores, a la semifinal de la Copa Argentina, y no clasificamos para la Libertadores del año que viene. La verdad que los resultados fueron muy malos.
Juan Román Riquelme dijo que Mauricio Macri lo había llamado cuando perdió las elecciones primarias de 2019 para pedirle que vaya a Boca con Christian Gribaudo. ¿Cuál fue tu reacción a esa declaración?
A mí no me consta. Eso habría que preguntárselo a Mauricio.
Si miramos la gestión de River Plate durante la última década, con la ampliación de su estadio, jugadores saliendo de las inferiores y resultados deportivos, ¿qué se hizo bien ahí que se podría emular en una gestión en Boca?
Yo no tomaría como referencia a River, aunque objetivamente ha tenido buenos resultados. Como dije, yo quiero llevar a Boca a los cinco primeros clubes del mundo. Como fue en la época que estuve como gerente general acompañando a Mauricio, esa época dorada. Ahí llegamos a estar número uno en el ranking FIFA. Real Madrid, Manchester City, Manchester United, todos esos clubes tienen proyectos a futuro, y trabajan esencialmente con un fútbol profesional bien organizado, con un director deportivo, con un técnico acorde y equipos reforzados. Con una buena combinación de juveniles y refuerzos adecuados. Entonces, un fuerte trabajo del fútbol profesional, una cantera manejada profesionalmente también Argentina es una generadora de talentos natural, y Boca en eso tiene que ser número uno. Tercero, obviamente un estadio acorde. Para poder ser un club del primer mundo. Y en el caso de Boca, darle la posibilidad a los socios que vayan a la cancha. Entonces, esos son los proyectos que nosotros proponemos Y en todo caso, nuestro espejo es mirando para atrás a la época dorada nuestra. La queremos reeditar, pero aggiornada al siglo XXI. Y por el otro lado, lo que hacen los demás clubes del mundo.
¿Qué reflexión hacen de que se haya sumado a tantos socios adherentes, que tienen muy pocos derechos, pero que claramente se han convertido en una fuente importante de ingresos para el club?
La incorporación de socios adherentes en esta última etapa fue de una gran irresponsabilidad. Porque el planteo de la creación de los socios adherentes al principio de la gestión anterior, y en la que tuve una participación en la idea, era que mucha gente quería participar de Boca y tener un grado de pertenencia. Ahí se crea la figura, a partir de esa demanda. Pero con la ilusión de esos socios de pasar a ser activos en un periodo de tiempo de no más de cinco o seis años, cuando esta gestión decide por cuestiones exclusivamente económicas asociar a 107.000 socios adherentes más, es una locura. Hoy estamos en alrededor de 170.000-180.000 socios adherentes, y 107.000 se hicieron en esta gestión. Y esto sin haber dado una solución a los socios activos para acceder al estadio. Tenés que generar las medidas que permitan que por lo menos no perjudiques al socio activo, que es el que primero tiene derecho a acceder a la cancha. Y segundo, para esta gente que voluntariamente se hizo adherente, pero con la expectativa de ser activos en un plazo X o Y. sin embargo, con ese volumen, no le podés dar ninguna seguridad. Por eso el planteo nuestro de la Bombonera Siglo XXI es la solución definitiva, en la Boca.
Hay socios adherentes que están cumpliendo 10 años de no haber sido pasados activos, pese a esa promesa inicial durante la gestión de Daniel Angelici. ¿Por qué se terminó dando esa situación durante la gestión de Daniel Angelici, también?
No, bueno, ahí hubo prioridades que se fueron cumpliendo. Y al final de la gestión de Angelici la totalidad de adherentes no llegaba a los 60.000, aproximadamente. Y bueno, con 60.000 a un promedio de entre 3.000-5.000 por año, vos podías en los cinco años siguientes ir sumando activos. Y así fue el planteo inicial, de tener 50.000 adherentes. Que aproximadamente con las bajas vegetativas, entre cinco y siete años podías llegar. Eso era manejable, pero si vos le metés 107.000 más, es un stock inmanejable.
¿Y hay algún plan de contención para esos socios adherentes hasta que se logre construir el nuevo estadio?
Tenemos ideas, porque efectivamente hoy prácticamente no tienen ningún beneficio. La idea es que en la Bombonera actual, cuando esté el nuevo estadio, los adherentes puedan ir a ver los partidos de manera gratuita en pantallas que vamos a poner en la zona de palcos, en paralelo a que los partidos se estén jugando en la Bombonera Siglo XXI, para que se viva el clima alrededor de los partidos. Eso lo vamos a hacer. Y va a haber una buena capacidad para que vayan a ver libremente. En el mientras tanto, tenemos algunas ideas para paliar esa situación, como que los de más antigüedad dejen de pagar su cuota. Luego vamos a ir viendo cómo evoluciona este plan, para ver qué más agregamos. Algunos beneficios directos le vamos a dar a los adherentes.
Se están cumpliendo aproximadamente 50 años desde que el ex presidente de Boca, Alberto J. Armando, prometió y empezó a gestionar una nueva cancha. Cinco décadas de promesas no cumplidas. ¿Por qué el socio de Boca debería creer en esta nueva promesa? ¿Y cómo se financiaría el nuevo estadio en un contexto tan difícil para el crédito internacional en la Argentina?
Porque es la primera vez que el proyecto no es simplemente una maqueta. Es un plan de trabajo, un proyecto ejecutado, presentado en la Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires, para que apruebe la rezonificación de las tierras que son nuestras. No hay que comprar tierras, ya son de Boca. Lo hacemos ahí, en La Boca, en el club. No hay que comprar propiedades, ni tampoco alguien tiene que expropiarlas. Solo depende de las aprobaciones de la Legislatura y del Ejecutivo de la Ciudad de Buenos Aires para que empecemos a ejecutar el plan de obras. Y por el otro lado, el plan de negocios está terminado. Está totalmente definida la financiación. Con la preventa a 5-6 años de los palcos y plateas, producto del aumento de capacidad, más los sponsors principales, como es el naming del estadio, más otros sponsors, locales comerciales, restaurantes, todos son ingresos que van a jugar para el financiamiento del estadio. Y en el caso de que hubiese algún bache financiero, porque tenés más gastos de obra que ingresos por la cuota, también tenemos propuestas de financiamiento concreto de fondos de inversión. Como para respaldar ese financiamiento. Pero vamos a tratar de financiar todo con ingresos directos sin pagar un costo financiero.
Han denunciado casos de personas que se han hecho socios por “izquierda” durante esta gestión. ¿Ustedes tienen pruebas de que esto haya sucedido?
Tenemos denuncias de socios adherentes damnificados. Esos socios hicieron denuncias ante la Justicia. Nosotros, en ese sentido, lo que pedimos, solidarizándonos con posibles situaciones irregulares, es que la Justicia analice la situación del padrón electoral, que ya administrativamente habíamos planteado que tenía irregularidades o inconsistencias. Por lo que tengo entendido de los peritajes quedó claro que hubo casos de personas que a las tres de la tarde se hicieron adherentes, y a las cinco de la tarde se pasaron a activos. Cuando en paralelo tenías adherentes de 10-11 años esperando. Ese es un tema que quedó planteado en la Justicia, porque afecta directamente al padrón de votantes. Si encima son amigos de la dirigencia actual… Hay mucho descontento en socios activos que tampoco logran ir a la cancha hoy.
¿Cuál es el plan para esos socios activos que no pueden ir a la cancha? ¿O es una cuestión de tener paciencia hasta que llegue el nuevo estadio?
Tiene que ver con las propuestas que estamos haciendo en tecnología. Vamos a manejar el tema de los socios activos que tienen derecho a ir a la cancha de una manera mucho más flexible. Los filtros que se han usado hasta ahora son rígidos, y de pronto socios de mucha antigüedad no pueden ir nunca más a la cancha porque no llegan a ese nivel. Entonces lo que vamos a hacer es un esquema rotativo, para que todos los segmentos o los universos de socios tengan la oportunidad de registrarse e ingresar de esa forma a la cancha. Esto en la transición, porque después obviamente que la solución definitiva es la Bombonera siglo XXI.
¿Cuál es el costo estimado de la Bombonera Siglo XXI?
Son US$390 millones aproximadamente.
Y en cuanto a los accesos a La Boca, que ya colapsan hoy en días de partidos, ¿qué plan tienen para la zona para que eso deje de suceder?
El estadio va a estar acompañado por otras soluciones que deben darse, de los estacionamientos por un lado, con nuevos edificios en la misma zona y ampliando sustancialmente la playa de estacionamiento que hoy tiene Boca. Estamos evaluando también la periferia, alternativas de funcionalidad de tráfico y obras para descongestionar Patricios y Montes de Oca, porque el estadio va a estar mirando hacia Almirante Brown. El flujo de tránsito lo tenemos previsto y lo vamos a trabajar fuertemente con el Gobierno de la Ciudad para que opere de una manera que permita descongestionar con el esquema de los metrobuses. Como si fuera, por ejemplo, el estadio Wanda Metropolitano del Atlético de Madrid, que tiene una estación de metro allí. Y la verdad que el funcionamiento de las distintas formaciones del metro es espectacular, porque la ciudad lo que prevé es el pico de formaciones, de cantidad de vagones, para que haya una afluencia y periodicidad permanente. Entonces vos vas descongestionando el estadio y ni te vas dando cuenta. Prácticamente no se detiene la gente. Tenemos que hacer algo parecido acá en Buenos Aires. Otra de las ideas es ver si le damos utilidad y uso al tren que pasa por detrás de la cancha de Boca, que llega hasta Puerto Madero. Queremos ver si ahí podemos hacer una formación de pasajeros.
¿Tienen en mente nombres de jugadores a los que irían a buscar en caso de ganar en 2024?
No, tenemos nombres pero ahí voy a ser muy respetuoso. Voy a esperar a la definición del director deportivo de Boca, y por supuesto el técnico que va a ser Martín Palermo, para que podamos conversar sobre los refuerzos del plantel.
¿Por qué la decisión de buscar a Palermo, con el riesgo de “quemar” a un ídolo que llega con la experiencia de dirigir solamente a clubes más chicos, y sin títulos?
Bueno, no es justamente el caso de Martín. Hace 12 años que es técnico de primera división, 12. En esos equipos el objetivo o el éxito está dado por otras situaciones. Por ejemplo, lo clasificó por primera vez en su historia Arsenal a la Copa Libertadores en el 2014-2016. Lo clasificó a Aldosivi por primera vez a los cuartos de la Copa de la Liga. Fue subcampeón en Chile. El trabajo que hizo en Platense fue muy impresionante y reconocido por toda la gente. Lo sacó de la zona de descenso ya hace varias fechas. Quedó clasificado para jugar los cuartos de la Copa de la Liga. Además, permanentemente ha sido generador de recursos juveniles. Al extremo de que en Platense, por primera vez en su historia Platense vende un jugador que puso Martín en primera al Milán por tres millones y medio de euros: Marco Pellegrino. Es una excelente persona, con una resiliencia espectacular, con eficacia y contundencia que quiero que tenga a Boca, futbolísticamente hablando
¿Qué le decís al hincha de Boca, al socio, que está preocupado por la utilización de Boca con fines políticos? Teniendo en cuenta que ahora está volviendo un expresidente de la Nación a Boca.
Primero lo que es la plataforma que hemos planteado. Y de lo que estamos hablando es de gestión. Justamente lo que queremos es recuperar la gestión hoy vemos muy mal. Nuestro movimiento se llama Pasión y Gestión, y esa gestión está basada en el conocimiento de todo nuestro equipo, en haber transcurrido y vivido la época dorada de Boca. La mejor época de la historia de Boca, la de más éxito. Y ese ex presidente de la Nación fue primero un ex presidente de Boca, que lo llevó a Boca a estar entre los cinco clubes más importantes del mundo y número uno, ganando cuatro Libertadores, dos torneos intercontinentales, 16 títulos en total. Entonces acá no tiene nada que ver la política. Lo que tiene que ver es darle a Boca la gestión que Boca necesita.
¿Considerás que las Sociedades Anónimas Deportivas (SAD) le harían bien al fútbol argentino?
Es un tema que en todo caso podrá debatirse en algún momento seriamente entre los clubes, con la AFA, pero tengamos en cuenta esto. Hoy los clubes son, en el caso de Boca, asociaciones civiles sin fines de lucro. Con ese mismo formato, ganamos todo en la época dorada. Y no se buscó, ni fue necesario hacer una transformación de ese tipo. Nosotros no tenemos en nuestras prioridades, tocar ese tema. Si los socios, y el club es de los socios en definitiva, quisieran dar una discusión de ese tipo lo veríamos en ese contexto.
¿Cuál es tu visión sobre la elección de Javier Milei como próximo presidente de la Nación, y el impacto que este nuevo Gobierno podría tener en el mundo deportivo y del fútbol?
Lo mismo que espero para la Argentina. Ojalá que este recambio le de a la Argentina la previsibilidad y las reglas del juego nuevas para que empiece un camino de inversión y trabajo. Y sobre todo de desarrollo, que lo necesitamos todos los argentinos. En ese marco nos va a ir bien a todos. Y por supuesto también al fútbol argentino, porque se van a incrementar los posibles inversores que vengan a la Argentina, y que también pueden ser sponsors para el fútbol y para los proyectos del fútbol.