Buenos Aires — La semana pasada la Ciudad de Buenos Aires fue escenario de cortes en la Avenida 9 de Julio, protagonizados por organizaciones piqueteras que reclamaban al Gobierno nacional una mayor cobertura de los planes sociales. Este miércoles habrá nuevas manifestaciones masivas encabezadas por movilizaciones sociales, en la que se insistirá en el reclamo por la crítica situación social que atraviesa el país, con una tasa de pobreza que se ubicó en 37,3% a fines de 2021.
María Migliore es la ministra de Desarrollo Humano y Hábitat de la Ciudad de Buenos Aires. Pero es también la referente territorial de Horacio Rodríguez Larreta. A diferencia de algunos sectores del PRO y Juntos por el Cambio, Migliore destaca a la economía popular como un sector clave dentro de la sociedad, y propone rediscutir los planes sociales para que mejoren en cuanto a su poder de contención y transformación.
La siguiente conversación fue editada por motivos de extensión y claridad.
Bloomberg Línea: Las manifestaciones vistas en los últimos días, y las que se avecinan, ¿son un síntoma de que se agravó la situación social en Argentina?
María Migliore: Los planes son síntomas, son la manifestación de algo más profundo, de un modelo económico que en Argentina hace mucho no genera trabajo. Esto lo que manifiesta es la necesidad de hacernos la pregunta de cómo vamos a salir adelante. En ese sentido tengo una mirada particular: un convencimiento profundo de que sin un plan macroeconómico y de crecimiento es imposible resolver cualquier tema estructural de pobreza en Argentina. Así como sin eso no se puede, también estoy convencida que con esa no alcanza, y menos en el corto plazo. Por eso creo que la política social tiene un rol muy importante por cumplir, con dos preguntas. Por un lado, cómo se ejecuta la política más vinculada a la contención, que es lo que está en discusión hoy en Argentina. Y por el otro avanzar hacia un modelo de política social que pueda transformar.
¿Cree que se agravó la situación social?
Creo que mientras no haya un rumbo claro en lo económico, en cómo se va a resolver la inflación, este tipo de manifestaciones se van a ir agravando. Sobre todo la inflación, por cómo impacta en el precio de los alimentos, que repercute de manera directa en los sectores más bajos. Es urgente que el Gobierno nacional marque un rumbo de estabilidad macroeconómica y de crecimiento.
El Presidente ha sido insistente respecto al objetivo del Gobierno de transformar planes sociales por trabajo. ¿Se está logrando?
Es un convencimiento que tenemos todos y lo tengo porque es lo que me pide la gente todos los días cuando recorro los barrios. La gente que está en condiciones más vulnerables quiere trabajar, más y mejor. Tenemos que tener la vocación de valorizar y generar trabajo. Desde la Ciudad tenemos una mirada estratégica respecto a dónde queremos ir, tenemos un plan y lo ejecutamos de manera concreta.
Los datos de este último tiempo suelen reflejar que en el crecimiento de empleo se da en parte por un aumento en las categorías de monotributo más bajas. ¿Cree que se está fallando en dar el salto hacia un empleo de calidad?
Definitivamente. Hay que reconocer la economía social y popular. Que son casi siete millones de argentinos que trabajan en esas condiciones y hay que generar marcos normativos nuevos que nos permitan generar una transición posible hacia la formalidad. Tenemos que transitar ese camino generando herramientas concretas para que esa economía se integre a las cadenas de valor formales, produzca más y mejor.
¿Cree que hay sectores a los que les cuesta más asumir el compromiso de colaborar para generar más y mejor trabajo?
Compromiso hay y es posible generar acuerdos. Lo que es necesario para que eso suceda es que el Estado tenga un rumbo claro hacia dónde quiere ir y que tenga firmeza para llevar adelante para cumplir los objetivos. Mi experiencia es que se pueden generar estos consensos.
¿El principal problema es la falta de rumbo por parte del Estado nacional en los últimos años, incluyendo gobiernos de distintos signos políticos?
Sí, en muchos temas creo que sí. Si no logramos tener una cierta estabilidad económica es difícil resolver estos problemas estructurales de pobreza. Sin eso no se puede, con eso no alcanza. La política económica y la social tienen que estar diseñadas en conjunto.
¿El ingreso universal que exigen los movimientos sociales puede ser una solución?
Hay que discutir con más detalle a qué nos referimos con ingreso universal. Si está vinculado al ingreso, al salario. Estoy segura que el Estado tiene que ejecutar de manera directa, temporal y condicionada.
Es decir sin intermediarios, por determinado tiempo y con retribución.
Sí. Retribución o condicionalidad de formación, por ejemplo.
La presidenta del PRO, Patricia Bullrich, dijo días atrás que “los planes sociales ya no dan ningún resultado”. ¿Qué le pareció la frase?
Creo que hay un acuerdo general de toda la política de que los planes no son una respuesta estructural. Lo que tenemos que avanzar es que, si bien no son una respuesta estructural, en Argentina hoy son necesarios. Que sean necesarios no significa que no se pueda mejorar su implementación. Respecto a los planes vinculados a los salarios complementarios, creo que deben tener una temporalidad y una vinculación más fuerte con los sectores productivos.
¿Cree que los planes sociales están fallando en su contención?
No sé si están fallando. Lo que creo es que hay una oportunidad de mejora y de cómo se implementan. Que se maneje de forma directa, que sea claro a quién se asigne, por cuánto tiempo, con qué requisitos y con condicionalidad que generen incentivos para vincular mejor al mundo del trabajo.
¿Cuál sería su propuesta para transformarlos en trabajo?
La resolución de los planes es un tema complejo. No va a tener una solución única ni automática. Creo que por un lado hay que pensarlos de manera directa, condicionada y temporal. Y por el otro vinculados a la inserción en sectores mano de obra intensivos, como pueden ser la construcción, los cuidados, lo textil o algunos servicios. La respuesta tiene que tener también un componente regional. Un diseño que contemple donde están y quienes son esos beneficiarios y un vínculo directo con sectores de la economía que puedan incorporarlos
¿Cuál es la experiencia en la Ciudad?
Hace un año y seis meses largamos una ley de economía social y popular que busca fortalecer el trabajo de quienes integran esa economía. Vimos que esas unidades, ya sea cooperativas o personas físicas que quieren trabajar, enfrentan varias barreras: limitantes en la producción, en la comercialización y en el acceso al financiamiento. Entonces creamos herramientas concretas para destrabar esas barreras: asistencias técnicas, capacitaciones financieras, nuevo sistema de compras públicas y una plataforma virtual para que distintas entidades empresariales puedan conocer los productos que esta economía genera de manera directa. Por último desarrollamos una línea de crédito con el Banco Ciudad para que puedan acceder a financiamiento y también creamos un fondo público privado, para poder dar herramientas de crédito a estas unidades. En estas semanas presentamos una ley en la legislatura para generar incentivos para que las empresas puedan radicarse dentro de los barrios populares empleando gente de los barrios.
Camino a las elecciones presidenciales de 2023
María Migliore integra un Gobierno que está pensando en el 2023. Horacio Rodríguez Larreta es de las figuras más fuertes dentro del PRO y de Juntos por el Cambio, quien ya ha manifestado su voluntad de ser candidato a presidente en una interna en la competirán distintas figuras del espacio opositor.
“Lo que queremos es construir una alternativa política que pueda volver a ser gobierno en 2023. Más allá de las candidaturas particulares, como una coalición de Gobierno amplia como somos hoy en JxC, con un rumbo claro que nos permita sentar las bases para transformar Argentina”, señaló la ministra porteña.
Respecto a las diferencias ─y disputas─ con el Gobierno nacional, evidenciadas en la discusión sobre el revalúo inmobiliario, el subsidio sobre el transporte público y la coparticipación, Migliore aseguró que desde la Ciudad se planteó “que hay una sucesión de distintos temas en los que creemos que las disputas deben resolverse de manera técnica para que no haya animosidad política respecto al Gobierno de la Ciudad porque muchas de esas políticas creemos que tienen una fuerte intencionalidad política”.
Una figura ha crecido en el escenario político este último tiempo, tras una buena elección que lo envió al Congreso de la Nación: la del liberal Javier Milei. Sobre esta aparición, Migliore afirma que “hay un descontento generalizado de la sociedad ante problemas estructurales que no se vienen resolviendo. Tanto la figura de Milei o también incluso el crecimiento de la izquierda en las últimas elecciones, expresan un descontento generalizado”.
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