Lima — La noche de este martes, durante una agitada jornada tras la presentación del proyecto de presupuesto público del 2022 y del marco macroeconómico multianual (MMM) 2022-2025, el titular del Ministerio de Economía y Finanzas (MEF) del Perú, Pedro Francke, concedió a Bloomberg Línea Perú un espacio para conversar sobre las principales medidas que el gobierno priorizará en materia económica y tributaria. Francke adelantó que este miércoles se reunirá con el presidente del Perú, Pedro Castillo, para conversar sobre las “medidas” que el mandatario ha reiterado que se tomarán frente a alza de precios del gas, aceite y pan; y añadió que no hay urgencia por presentar el proyecto de ley que regule el proceso de convergencia fiscal hacia la meta de déficit fiscal de 1% del PBI proyectada para el 2025.
Su antecesor Waldo Mendoza mencionó antes de dejar la cartera de Economía que se estaba dejando una propuesta de presupuesto para el 2022 muy similar a la de este año y austera, aunque vemos un incremento importante (7,6% más a nivel del presupuesto inicial de apertura). ¿Se hicieron muchas modificaciones al proyecto que se dejó diseñado?
Sí hubo modificaciones porque actualmente hemos visto una recuperación muy importante de los ingresos tributarios. Es bastante razonable (hacer cambios) ante las proyecciones que había hace varios meses, con ingresos tributarios significativamente menores de lo que tenemos ahora. Ese es el principal elemento de cambio. Luego están las nuevas prioridades de nuestra gestión: salud, educación, agricultura, que son los elementos que el presidente y primer ministro han resaltado como prioritarios, y esto tiene que verse reflejado.
El exministro Mendoza también indicó que se estaba dejando una propuesta para que las inversiones que se hagan el próximo año sean más eficientes. Él planteó que se priorice culminar las inversiones existentes en lugar de hacerlas competir con inversiones nuevas y generar retrasos. ¿Se ha recogido algo de esto para el 2022?
Totalmente. La prioridad, no sé si absoluta, pero muy clara, es la continuidad (de proyectos). La primera lista de inversiones es continuidad: culminar o avanzar los proyectos existentes. Sí se ha hecho un esfuerzo porque si bien en algunos sectores o programas la ejecución ha ido bien, hay otros en los que ha sido menor o han tenido una programación presupuestal muy optimista. Ahí se ha tratado de ajustar lo más posible para tener una previsión presupuestal más realista. Pero la inversión pública es una clara prioridad. Si en algún caso alguna de estas inversiones avanza más de lo planeado, veremos cómo hacemos para apoyarlo. Pero eso no suele ser muy común: nuestra experiencia en Perú es distinta.
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¿Se mantendrá la práctica de publicar la lista de proyectos de inversión que la Comisión de Presupuesto del Congreso solicite priorizar antes de la aprobación del presupuesto final, como se hizo el año pasado?
Todavía no hemos dialogado con la Comisión de Presupuesto, apenas nos hemos saludado. Todavía vamos a ver cómo generamos una buena dinámica de diálogo con ellos.
Esta medida de transparencia todavía se discutiría, entonces.
Sí. Todavía no lo hemos pensado. Espero que la relación con la Comisión de Presupuesto sea bastante positiva.
En el MMM también se adelantó que están trabajando en una norma de rango de Ley que regule todo el proceso de convergencia fiscal. Hasta el momento solo hay un límite legal aprobado por decreto de urgencia para el 2022. ¿Cuándo presentarán esta norma?
El decreto de urgencia solo podía hablar del déficit fiscal del 2022 porque era la urgencia. Uno no puede regular por decreto de urgencia el déficit fiscal del 2023 en adelante. Todavía vamos a trabajar con un poco de calma las propuestas de regla de transparencia fiscal. El MMM marca la senda, pero aún nos estamos dando un tiempo para poder trabajar un proyecto de ley al respecto. Nuestra prioridad es trabajar el presupuesto de este año. No hay tanto apuro.
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¿Este año de todas maneras se presentaría ese proyecto de ley o se podría extender?
No tenemos un plazo ahorita, la verdad.
Usted ha mencionado una reforma tributaria y facultades legislativas que solicitarán este mes. De contar con ellas, ¿qué medidas específicas priorizará en materia tributaria para viabilizarlas más rápido?
La prioridad sería aprobarlas este año. Hemos hablado del impuesto a la minería, que sería probablemente un reajuste de tasas en una combinación de los tipos de impuestos que hay ahora...
¿Solo para minería o también para otras industrias extractivas?
Nosotros lo estamos considerando ahora solo para la minería porque es lo que tiene precios particularmente altos, para el rango en el cual las empresas tienen un margen de ganancia alto. No queremos quitar competitividad cuando los precios bajen y que eso implique una ralentización o frene algunos proyectos mineros. Otro tema importante es la simplificación de los regímenes de micro y pequeñas empresas, pues ahora hay tres regímenes adicionales al Impuesto a la Renta y nos parece excesivo. Por otro lado está el comercio digital y los servicios digitales, lo que se transa internacionalmente, cuyo cobro de impuestos no está claramente establecido en la legislación peruana. Estamos trabajando en varios otros temas ambientales, entre otros, que justamente queremos priorizar, para ver cuáles son los más importantes. Habrá más. Estamos en pleno trabajo de tamizar distintos aspectos.
En lo que menciona del impuesto a la minería adicional, ¿se tienen pensadas tasas o rangos?
Estamos en ese trabajo técnico. Todavía no tenemos una propuesta. No solo hay que pensar las tasas, sino a partir de qué nivel se aplican. Estas se aplicarían a partir de un determinado margen de ganancia operativa o utilidades. Estamos en ese cálculo, haciendo “corridas” y estimaciones para ver qué sería lo mejor.
En lo que menciona de simplificación de regímenes para las mypes, ¿se ha establecido cuáles se eliminarían?
La idea es una reforma del sistema. Hay cuatro regímenes, y estamos pensando en que posiblemente queden dos al final. Pero todavía estamos en ese trabajo.
“No solo hay que pensar las tasas (para nuevos impuestos a la minería), sino a partir de qué nivel se aplican. Estas se aplicarían a partir de un determinado margen de ganancia operativa o utilidades”.
Pedro Francke, titular del MEF
Dos años atrás la Sunat ya estaba planteando que las plataformas digitales en su mayoría no domiciliadas paguen impuestos. ¿Hay algo aquí que esté más delimitado por el lado del MEF?
Todavía lo estamos revisando. El área técnica lo ha trabajado, pero en realidad aún no he tenido tiempo de verlo al detalle. El presupuesto ha sido nuestra concentración hasta el domingo.
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En el MMM se precisa que la política tributaria del gobierno apuntará a alcanzar una meta de recaudación del 18% del PBI hacia finales del mandato del presidente Pedro Castillo. Considerando el alto nivel de informalidad en el Perú, ¿se está pensando en algún esquema o incentivos a la formalización para aumentar esta recaudación?
El tema de la simplificación tributaria es un tema esencial dentro de la formalización. Todavía no tenemos una propuesta más amplia sobre esta formalización, que sí creemos que es necesaria.
El presidente Castillo ha reiterado hoy que tendría una reunión para discutir que baje el costo del gas, aceite y pan; no ha dicho con qué sectores o qué tipo de medidas se discutirán. ¿Se está viendo algo referido específicamente a esto?
Mañana (miércoles) voy a tener una reunión con el presidente y también tendremos Consejo de Ministros. Seguro ahí discutiremos el tema.
¿Qué se podría hacer desde el Ejecutivo para que esos precios bajen o no afecten los bolsillos de los peruanos sin que se dé una intervención de precios, que han negado que vaya a ocurrir?
Hay que recordar que en nuestro esquema de política económica actual, la función de la estabilidad monetaria desde la estabilidad de precios es una responsabilidad del Banco Central de Reserva, organismo autónomo que tiene eso como función exclusiva. Lo primero que hay que tener claro es que hay una división de tareas, que es bastante común en la política económica de muchos países, que asigna la función de la estabilidad de precios y monetaria exclusivamente a un organismo autónomo como es el Banco Central de Reserva. Esa es su función esencial. Y de ahí la principal medida que está tomando el gobierno es el complemento de ingresos.
Los bonos.
Son 350 soles para cada adulto mayor. Eso te da una capacidad mayor para cubrir largamente el aumento de precio. También hay problemas de desempleo y pobreza; hay un conjunto de problemas económicos que el bono y programas de empleo temporal como Trabaja Perú, al que se ha destinado 700 millones de soles para 260.000 empleos temporales, tratan de resolver para poder darle soporte de ingresos a la población y que con eso tenga un espacio para cubrir estos problemas que se han generado con el alza de precios.
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Empresarios de mypes nos comentaron que desde su cartera y el Mincetur hay consenso para aplicar salvaguardias a importaciones en el sector textil. ¿Cómo avanzará esto? ¿Se concretaría algo pronto?
El principal sector responsable de eso es el Ministerio de la Producción. Ellos son los que tienen que activar este tema, que requiere un estudio previo de Indecopi. Hubo un estudio pero finalmente fue desestimado por la Comisión Multisectorial. Como ya tiene una resolución, de todos modos se requiere un nuevo estudio.
El empleo es uno de los ámbitos aún más afectados por la crisis del COVID-19. Poco después de la segunda vuelta, usted mencionó la meta ambiciosa de crear un millón de empleos este primer año de gobierno. ¿Se mantiene en pie esta propuesta?
No hemos hecho los recálculos. El tema esencial aquí, por un lado, es que tienes los programas de empleo temporal, pero lo principal es la recuperación de la actividad económica y en particular en los sectores de servicios, que están bastante golpeados por la pandemia y que son intensivos en empleo: turismo, restaurantes y sectores de servicio personales. Nuestra proyección es una recuperación paulatina de ese sector. Creo que aquí hay bastante incertidumbre porque depende de cómo vaya la pandemia y depende también mucho del comportamiento de los consumidores. Hemos modificado nuestro comportamiento, desde qué tan seguido te cortas el pelo, cada cuánto vas a un restaurante, o el acceso a los servicios de espectáculo. Ahí hay un tema que es difícil de cuantificar porque es único. Yo creo que va a depender mucho de cómo se recupere eso. Pero nuestra política definitivamente es apoyar a ese sector de turismo, gastronomía... Estamos revisando cómo mejoramos nuestra política con el sector turismo, por ejemplo. Lo que yo veo en Lima el fin de semana es un incremento del movimiento sustancial, sorprendente, hasta congestionante. Ahí hay otro cambio de comportamiento, pues luego de un largo tiempo de encierro la gente está deseosa de salir. Es difícil decir, sin embargo, cómo eso se va a recoger en la actividad económica. Estamos en una situación única.
¿Tienen mapeadas asistencias puntuales en beneficio de estos sectores más impactados?
El sector turismo en particular es uno que está bien golpeado y que es bien importante, y es bien complejo porque depende de cómo se recupere la demanda no solo nacional, sino también internacional. El turismo interno ha aumentado mucho, pero para localidades cercanas. Es una situación incierta, móvil, pero que si no va bien, yo creo que se puede recuperar; hay varios escenarios que estamos analizando.
El presidente del Consejo de Ministros, Guido Bellido, adelantó una serie de iniciativas económicas durante su discurso en el Congreso el pasado jueves. ¿Cómo ven desde el MEF la propuesta de derogar la suspensión perfecta de labores, que también comentó Bellido?
En el MEF no lo hemos visto todavía.
¿A nivel del Consejo de Ministros se ha discutido?
Se ha discutido una presentación, pero fue una genérica. No de una propuesta de política desarrollada (para derogar la suspensión perfecta).
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¿Cuándo y cómo se hará la propuesta de formar una Comisión Nacional del Sistema Nacional de Pensiones? ¿Se recogería algo de lo que ya se ha discutido en otros espacios en los últimos años?
Definitivamente se recogerá lo que se hizo en la Comisión de Protección Social y en la comisión que el año anterior presidió la congresista Carmen Omonte. Ambas fueron criticadas, pero creo que ambas tienen propuestas y avances interesantes que cabe recoger en una propuesta más integral. Creo que está muy bien que la propuesta plantee una concertación. El tema es complejo, tiene alto costo financiero, muchas aristas... Es algo que vale la pena pensarlo bien. En este caso una de las cosas que plantearía es que sea una comisión que abra bastante el diálogo; que recoja los sentires de diversos sectores de la población. Para el MEF una prioridad ahí será mantener el equilibrio financiero en el largo plazo. Siempre un aspecto con el sistema de pensiones es el cálculo actuarial, cómo se logra el equilibrio financiero en el largo plazo.
¿Hay fecha para formar esta comisión?
No.
Bellido habló también de un Proyecto de Ley para fortalecer y modernizar al Banco de la Nación. ¿Cuándo se presentará y qué se propondrá exactamente?
Nosotros estamos trabajando en eso. Hay un primer borrador de ideas, todavía no está en el formato de proyecto de ley. Pero sí estamos avanzando sobre ese tema.
¿Qué se ha avanzado?
Está el aspecto de mejorar las cuentas DNI; aprovechar las nuevas tecnologías de información; fortalecer la relación del Banco de la Nación con otras instituciones financieras, como las cajas; trabajar en la propia gobernabilidad del banco; entre otros. Hay varios aspectos por trabajar. Ahí el Banco de la Nación tiene una potencialidad grande que está desaprovechada. Al mismo tiempo, hay que mantener una gobernanza cuidadosa, buena, eficiente, y establecer una gerencia de crédito no es sencillo. No es fácil decir que vamos a comenzar a prestar, porque si uno se pone a hacer eso con mucha rapidez y sin un buen sistema de gestión de riesgos es probable que no se recupere el dinero y de lo que se trata es de establecer un sistema de créditos. Eso implica recuperar lo que estás prestando, es el punto crítico y es con lo que hay que tener mucho cuidado. Hay que pensar eso cuidadosamente para tener una banca pública que tenga una buena gestión. Tampoco se trata de sustituir las experiencias interesantes que haya habido en las cajas u otros sectores.
¿Se podría trabajar en conjunto con estas entidades microfinancieras?
Claro, por supuesto que se puede. Hay varias soluciones tecnológicas y de convenios para poder hacer sinergias y trabajar conjuntamente. La fortaleza del Banco de la Nación es la amplitud de su cobertura. Fui con el presidente el martes pasado a Purus, una de las provincias más alejadas del Perú. Solo puedes llegar en avión. Y al costado de la Municipalidad, hay una oficina del Banco de la Nación. Pequeña, hace su chamba, pero otros servicios financieros formales en la provincia no habían. Hay una oportunidad que hay que saber manejar adecuadamente.
Usted ha resaltado con anterioridad la importancia de las mesas ejecutivas, y también ha indicado la intención de que en este gobierno se impulse la diversificación productiva. ¿Se establecerán nuevas mesas ejecutivas o alguna política en esta línea?
Hemos visto que la experiencia ha sido bastante positiva con las mesas ejecutivas, y la decisión es potenciarlas y reforzarlas. Esta semana una de mis tareas va a ser precisamente revisar un plan de trabajo para fortalecer esa área.