Caracas — Casi recién llegado de México, y a punto de volver, Nicolás Maduro Guerra, hijo del mandatario venezolano Nicolás Maduro Moros y delegado en la comisión oficialista para las negociaciones con la oposición en ese país, que fueron reanudadas a finales de noviembre, se refirió al “optimismo con cautela” con la que el chavismo ha manejado la firma del primer acuerdo, previo a la discusión política y electoral.
Aunque sin elogios para sus adversarios, Maduro, también diputado a la Asamblea Nacional electa en 2020, de mayoría chavista, aseguró que hay no solo hay “una oposición extremista” y existen “otras oposiciones” que, en su criterio, son con las que se puede dialogar.
En un encuentro con Bloomberg Línea, Maduro Guerra indicó además que a pesar de los esfuerzos del gobierno de Estados Unidos para que la negociación fuese reanudada, con flexibilización de sanciones e incluso con la liberación de los sobrinos de Cilia Flores, esposa de su padre, aún se mantienen en discusión otras medidas para lograr avanzar hacia un nuevo proceso electoral. Confirma que sigue sobre la mesa la liberación del colombiano Álex Saab, empresario cercano a Maduro, quien está procesado por la justicia de los Estados Unidos.
Los preparativos desde el partido de gobierno, el PSUV, ya giran en torno a ese posibilidad, mientras no se descarta un adelanto de elecciones presidenciales, con Nicolás Maduro como su candidato, respaldado incluso por la generación de relevo en la tolda roja.
BBL: ¿En qué se diferencia estas nuevas mesas de diálogo con las que se dieron el año pasado?
NMG: Hemos tenido una oposición que buscó varios caminos para llegar al poder. Caminos inconstitucionales, golpes, saboteos, intentos de asesinato. Hace tres años, en el distribuidor Altamira, se pararon unos señores y llamaron a un golpe y algunos militares traicionaron el Estado de derecho, y al final esos caminos no han conducido nada, sino a traer más problemas a la gente. Nosotros sabíamos que todos los caminos conducen a Roma, todos los caminos conducen al diálogo, ¿cuál es la diferencia? Bueno, aparentemente, pareciera que hay más voluntad de volver a la política. Veinte años de fracaso, creo que ya pareciera que han sido suficientes para la oposición. El fracaso, en altas y bajas. Cuando ellos han ido a elecciones, nos hemos entendido. Cuando ellos han ganado un espacio de poder se les ha cedido.
¿Qué queremos nosotros con este diálogo? Que vuelva la política a Venezuela, el cauce de la política, que haya un solo camino: la política de altura. Venezuela necesita una oposición sana, dentro de la Constitución, que reconozca las instituciones y que reconozca que hay un Presidente, unos poderes constituidos, y que se midan por elección y que nosotros podamos tener elecciones libres; queremos que nuestro presidente de la República no tenga precio por su cabeza, que los líderes fundamentales de nuestro proceso tengan libertad política para hacer política y que el país llegue a una normalidad y a una política sana.
BBL: Cómo parte del esfuerzo de EE.UU. para la reanudación de este diálogo, se flexibilizaron algunas de las sanciones económicas, incluyendo la nueva licencia a Chevron. ¿Existen otros acuerdos hablados para lograr el avance de la negociación? Es decir, ¿cuáles son esas sanciones prioritarias que el oficialismo pide levantar para lograr un acuerdo en términos electorales?
NMG: Para avanzar en las discusiones hemos tomado un tiempo prudencial para evaluar si están en capacidad de cumplir el papel firmado, delante de México, Noruega, Rusia y Países Bajos, a quienes agradecemos mucho. Delante del mundo y del pueblo venezolano se firmó un acuerdo, pero antes de celebrar o lanzar cohetes, queremos ser cautelosamente optimistas y evaluar cómo va avanzando el cumplimiento del acuerdo.
Te recuerdo que el 5 de marzo de este año, una fecha que nosotros no olvidamos, ese día vino una delegación encabezada por Juan González (colombiano y asesor del presidente Joe Biden para América Latina) a reunirse con Nicolás Maduro y ellos fueron los que pidieron el petróleo venezolano, que está abierto al mundo, con soberanía, con condiciones, con respeto a las inversiones. Nuestro petróleo está abierto el mundo para que se venda a precio justo y Venezuela reciba su parte.
BBL: La exigencia de incluir a Alex Saab en el diálogo, además de su liberación, ¿ha sido conversada con las autoridades estadounidenses como parte de esos acuerdos? ¿Se está negociando con la oposición ese tema?
NMG: Claro, Alex Saab es nuestro delegado en la mesa de diálogo y ahora está su esposa y la presidenta de la Fundación que lleva la causa de él, Camila Fabri de Saab. Nosotros seguimos exigiendo que Alex Saab sea liberado de su secuestro, como diplomático nuestro, un hombre que se encargó de sortear las sanciones para traernos comida, medicinas, para ayudarnos a comercializar nuestros productos y él sigue siendo parte de nuestra delegación. Eso es parte de nuestra exigencia y de nuestro debate que queremos dar en el avance de esta agenda en México: elecciones libres, elecciones libres de sanciones, de bloqueos, libres de persecuciones a nuestros líderes, a nuestros operadores que lo que han hecho es ayudar al pueblo venezolano.
“Alex Saab es nuestro delegado en la mesa de diálogo y ahora está su esposa y la presidenta de la Fundación que lleva la causa de él, Camila Fabri de Saab. Nosotros seguimos exigiendo que Alex Saab sea liberado de su secuestro, como diplomático nuestro, un hombre que se encargó de sortear las sanciones para traernos comida”.
Nicolás Maduro Guerra.
BBL: Si tuviese que calificar a la delegación opositora en el diálogo, ¿cómo la llamaría?
NMG: Es una pregunta provocadora. La delegación opositora es un fiel reflejo de lo que ellos representan: el pasado. Aquí hay una revolución bolivariana que se ha venido renovando con liderazgos históricos, como Nicolás Maduro, presidente; Diosdado Cabello; Jorge Rodríguez, quien acompañó a Chávez como vicepresidente, como alcalde, como jefe de campaña. Hay una generación como Francisco Torrealba, Larry Devoe, William Castillo y, sin duda, hay un relevo generacional. Allí están Diva Guzmán, Génesis Garvett y estoy yo humildemente, jóvenes dentro de la revolución bolivariana a quienes nos han dado la oportunidad. Ellos (la oposición) son fiel reflejo del pasado y así es como lo ve la gente.
BBL: Se dio recientemente la liberación de los directivos de Citgo en Venezuela y de los sobrinos de la primera dama, Cilia Flores, en EE.UU. ¿Dónde están ellos actualmente?
NMG: Ellos están regresando a sus vidas aquí, normalmente. Fueron montados en una olla muy fea, se metieron con la familia y la familia es sagrada. Eso demuestra la falta de escrúpulos de esa oposición extremista. Y me gusta hablar de la oposición extremista, porque hay otras oposiciones. Ayer veíamos a un Ecarri (Antonio, opositor y excandidato a la Alcaldía de Caracas) reunido con el presidente Nicolás Maduro, un hombre muy inteligente, muy ilustrado, muy serio en sus planteamientos de oposición. Vemos a los diputados en la Asamblea Nacional, vemos parte de quienes alguna vez acompañaron a esa oposición extremista en gobernaciones Zulia, Nueva Esparta, Cojedes, Barinas... aquí hay alternancia, aquí hay democracia. Cuando ganan, ganan, cuando ganamos, ganamos.
“Venezuela necesita una oposición sana, dentro de la Constitución, que reconozca las instituciones y que reconozca que hay un presidente, unos poderes constituidos, y que se midan por elección y que nosotros podamos tener elecciones libres, de persecución a nuestros líderes, que nuestro presidente de la República no tenga precio por su cabeza”.
Nicolás Maduro Guerra, delegado oficialista en México.
Pero por esa anterior oposición extremista, que demostró que no tenía escrúpulos, estamos siendo cautelosamente optimistas en evaluar el desempeño de la firma del acuerdo para luego avanzar en las discusiones. Si no tienen capacidad de cumplir lo que firmaron, ¿cómo van a tener capacidad de cumplir o comprometerse con otros temas?
BBL: ¿Usted cree que pudiese haber un adelanto de elecciones presidenciales?
NMG: Nada está descartado y el Presidente lo ha dicho. El periodo constitucional de Nicolás Maduro Moros vence el 10 de enero de 2025. Nosotros estamos haciendo la tarea, en el partido que yo milito, al que pertenezco, estamos en plena renovación de estructura, en cada calle. Estamos haciendo la tarea, estudiando, abriendo los libros, preparándonos para ese examen final cuando toque, cuando el profesor CNE nos asigne. El CNE ha dicho que la elección toca, en teoría para 2024, según la Constitución, pero que en base a los acuerdos políticos de las dos partes, pudiera adelantarse. Ningún tema está descartado en la negociación.
El CNE ha dicho que la elección toca, en teoría para 2024, según la Constitución, pero que en base a los acuerdos políticos de las dos partes, pudiera adelantarse. Ningún tema está descartado en la negociación
Nicolás Maduro Guerra.
BBL: ¿Nicolás Maduro repetiría como candidato o existe la posibilidad de un relevo en el chavismo?
NMG: Ahorita el partido se aglutina bajo la figura de un gran liderazgo colectivo, que lo encabeza Nicolás Maduro Moros, y él va a ser el candidato. Todo parece indicarlo, ahora el liderazgo colectivo de la revolución empuja a eso, y como te dije, el relevo generacional está y lo ves nada más en la composición del gabinete ministerial, en la composición de la dirección nacional del PSUV, en la composición de los diputados a la Asamblea Nacional. Más reducido en la composición de los delegados en la mesa de diálogo, de un lado y del otro.
BBL: ¿Ha considerado ser ese relevo en la candidatura presidencial?
NMG: Nosotros pensamos en apoyar al presidente, donde nos toque.
BBL: ¿Que piensa sobre los que dicen que el chavismo ha entrado en una nueva era? Que intenta apegarse a una nueva imagen, más moderna y más alejada del socialismo con la promoción y autorización de bodegones y tiendas de lujo en Caracas
NMG: Tú tienes una empresa y si la empresa no produce, no es ni capitalista ni socialista, es una empresa ineficiente. Nuestro modelo es social, de distribución igualitaria de la riqueza, justa, justicia social, para eso hay que producir riqueza. Nosotros estamos enfocados, como Chávez nos enseñó, en un socialismo productivo. Que el Estado ayude, junto a la empresa privada en Venezuela Por eso, hemos avanzado, en el marco jurídico de la AN, para blindar la protección a las inversiones nacionales y extranjeras que vengan a Venezuela. Eso se puede llamar amor al país. Tenemos un modelo que, como dice nuestro plan de la patria, un modelo de socialismo del siglo XXI, eso incluye a la empresa privada, eso incluye el desarrollo nacional para blindar la industrialización y las fuerzas productivas.
“Tenemos un modelo que, como dice nuestro plan de la patria, un modelo de socialismo del siglo XXI, eso incluye a la empresa privada, eso incluye el desarrollo nacional para blindar la industrialización y las fuerzas productivas”
Nicolás Maduro Guerra.
BBL: Se dio un repunte económico este año, con una salida de la hiperinflación y una disminución en la tasa de pobreza. Sin embargo, ya para el cierre de 2022, la inflación volvió a acelerarse, con una canasta alimentaria por encima de los $360 mientras el salario mínimo y las pensiones se ubican en 10 dólares mensuales. ¿Cuál puede ser la solución?
NMG: Estamos mejor que en el 2019 y que en el 2020. Lo que yo veo, desde Catia hasta Petare, en Caracas; en Maracaibo, en Maturín, Puerto Ordaz, Barquisimeto, lo que uno ve en este diciembre, el espíritu es un poco mejor que en diciembre pasado. Eso no quiere decir que no haya desigualdad, todavía hay mucha desigualdad. Nosotros hemos heredado, y disculpa que me vaya un poco al pasado, pero es para ver la carga histórica. Tú comparas el ingreso petrolero con los ajustes de inflación que se tuvo en la cuarta república para administrar, casi duplica el ingreso que tuvo Hugo Chávez Frías y Nicolás Maduro Moros.
Ahí tú ves la enorme deuda social que recibió la revolución bolivariana. No nos excusa, tenemos 20 años en el gobierno, es responsabilidad nuestra y por eso nuestro modelo social que ese recurso que producían antes no se lo embolsillaran algunos, sino que se invierta en educación, en las misiones, en salud, en empleo. Todavía nos queda mucha desigualdad, nuestro modelo pasa por equilibrar la balanza, para que todo el mundo tenga acceso a mejores condiciones. Nos falta mucho camino por recorrer, en lo económico, pero tenemos buenos aires. El país ha encontrado un rumbo para seguir avanzando. El crecimiento no es lineal, a veces baja un poco, vuelve a subir, pero creo que estamos enrumbados hacia un momento de prosperidad grande.
